За отпуска по чл.164 КТ

19.05.2015, 16:12 20237 28

19.05.2015, 16:12
Публикации: 11934 / 2174
Въпрос ли е , какво е и аз не мога да го формулирам, но за какво става дума накратко :

КТ
Отпуск за отглеждане на дете до 2-годишна възраст (Загл. изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.)
Чл. 164. (1) След използуване на отпуска поради бременност, раждане или осиновяване, ако детето не е настанено в детско заведение, работничката или служителката има право на допълнителен отпуск за отглеждане на първо, второ и трето дете до навършване на 2-годишната му възраст и 6 месеца за всяко следващо дете.

Отпускът по чл.164 категорично е обвързан с условието детето да не е дадено в детско заведение. Ако посещава такова - отпуск не се полага по точно този член. В същото време преди години , когато накараха майките с деца, дадени на ясли и градини да връщат пари не си спомням да се говореше изобщо по въпроса какво става с отпуска им по чл.164 , който са ползвали за това време. Един вид те си останаха осигурени без право на обезщетение.
Майка ще даде детето си на ясла след навършване на 410 ден. Не иска обезщетение от НОИ само иска да има правото на отпуск , за да може да се грижи за детето си докато то свикне в яслата / което не става моментално / .Пита ме може ли да е в такъв отпуск , детето да е в ясла и да не подава документи за обезщетение в НОИ. Отговорът е в самия член 164 и не буди съмнение, че не може.

И все пак - за "ония" майки май така стана - без обезщетение, но в отпуск по чл.164. Някой да има идея за някаква " магия " майката да е в отпуск по чл.164 , а в същото време да не получава обезщетение ?
Преди да задам въпроса дадох отговора, но все пак може би практиката е "родила" нещо " нестандартно " ?  :(
#1 | 19.05.2015, 16:18
Публикации: 6668 / 658
Моята племенница беше от "ония" майка. При нея се получи доста интересно - върна пари само за дните, през които детето е посещавало ясла.
#2 | 19.05.2015, 16:19
Публикации: 11934 / 2174
Моята племенница беше от "ония" майка. При нея се получи доста интересно - върна пари само за дните, през които детето е посещавало ясла.

Точно, Марпанче, в това намирам някакъв прецедент и "рационално" зрънце..........
#3 | 19.05.2015, 16:26
Публикации: 6668 / 658
Когато от НОИ установиха това нейно нарушение договора и с фирмата, от която ползваше отпуска по чл.164 вече беше прекратен и стажа беше оформен. Фирмата не е подавала никакви корекции. Наистина за него време си беше прецедент.
#4 | 19.05.2015, 16:28
Публикации: 6668 / 658
Но в конкретния случая - няма как да стане майката да ползва отпуска по чл.164. Трябва да се търси друг вариант - платен и неплатен отпуск докато детето свикне.
#5 | 19.05.2015, 17:05
Публикации: 307 / 40
Винаги съм се чудела каква е разликата между: "детето не е настанено в детско заведение" и "детето не е настанено в заведение на пълна държавна издръжка". Явно законотворците дават възможност вместо отпуска по чл. 164 да се ползва такъв по чл. 167а /Неплатен отпуск за отглеждане на дете до 8-годишна възраст/ и в същото време детето да посещава детска градина. Все пак родителите заплащат такса за детската градина, т.е. не е пълна държавна издръжка.
Макар, че старият текст беше именно: "детето не е настанено в заведение на пълна държавна издръжка" и въпреки това майките трябваше да връщат парите на НОИ. :hmmm:
#6 | 20.05.2015, 08:13
Публикации: 11934 / 2174
Явно законово няма право майката на отпуск по чл.164 / след поставеното изискване да не е дадено на ясли и градини / . А дали би могъл да се ползва при гледане на детето до 2 г отпуск по чл.167А в този случай...../ пак съм в търсене на вратичка някъде / . В чл.167А пише "след използването на отпуск по чл.164" , но като няма право на такъв.......
#7 | 20.05.2015, 09:04
Публикации: 1704 / 207
За мен вариантите са два:
1. чл.155 от КТ
2, чл.160 от КТ
Може и други да има.
Лично за мен е най-добре да има и детегледачка, ако няма свободни баби. Тепърва предстои детето да боледува. Поне моето дете е от често боледуващите. :blush: 

#8 | 20.05.2015, 11:26
Публикации: 3145 / 253
Явно законово няма право майката на отпуск по чл.164 / след поставеното изискване да не е дадено на ясли и градини / . А дали би могъл да се ползва при гледане на детето до 2 г отпуск по чл.167А в този случай...../ пак съм в търсене на вратичка някъде / . В чл.167А пише "след използването на отпуск по чл.164" , но като няма право на такъв.......

След като няма право на отпуск по чл.164 и няма да ползва такъв, има право на отпуск по чл.167А от КТ.
А може и по чл.155 и без това ще има натрупана отпуск от миналата година.
#9 | 20.05.2015, 12:15
Публикации: 11934 / 2174
На всички много благодаря за изказаните мнения. 
Бяхте ми много полезни , да сте живи и здрави !
:give_rose:  :give_rose: :give_rose:
#10 | 20.05.2015, 12:16
Публикации: 6668 / 658
На всички много благодаря за изказаните мнения.  :give_rose:

И какъв извод си направи?
#11 | 20.05.2015, 12:22
Публикации: 11934 / 2174
И какъв извод си направи?

Направих си следния извод :
1.След като детето е дадено на детска ясла/градина няма право на отпуск по чл.164 КТ
2.След като няма право на чл.164 може да ползва отпуск по чл.167А КТ след изтичане на 410 ден
3.За да удължи времето на престой в къщи може да ползва резерва си от натрупан платен отпуск , неползван до момента , както и на неплатен до 30 работни дни, ако не желае да има прекъсване на трудовия стаж с повече дни в неплатен.

/ както се казва няма "изненади" в схемата, няма неоткрити територии...../
#12 | 20.05.2015, 12:29
Публикации: 6668 / 658
Аз имам леки съмнения за отпуската по чл.167 А, защото в Кт е записано - след използване на отпуската по чл.164 лицето има право на ....
#13 | 20.05.2015, 12:30
Публикации: 11934 / 2174
Аз имам леки съмнения за отпуската по чл.167 А, защото в Кт е записано - след използване на отпуската по чл.164 лицето има право на ....

Ами след като няма право на такава по чл.164 би трябвало да има право на 167А след 410 ден.Окуражава ме и мнението на Таня-ЛС в това отношение.  :smile1:
#14 | 20.05.2015, 12:44
Публикации: 3145 / 253
Аз имам леки съмнения за отпуската по чл.167 А, защото в Кт е записано - след използване на отпуската по чл.164 лицето има право на ....

Съмнения за какво? Това означава ли, че бащата щом не ползва отпуск по чл.164 от КТ, не може да ползва отпуск по чл.167А?
Кое ще забрани бащата да поиска този отпуск?
По същият начин е и за майката.

Ако е задължително да се ползва отпуската по чл.164 и тогава този по чл.167А, щеше да е отпуск за отглеждане на дете от 2г до 8г, а не както е сега
#15 | 05.06.2015, 08:52
Публикации: 32 / 4
Здравейте,
един доста интересен казус се получи при нас.

Имаме служителка, която е назначена на 27.10.2014 с 6-месечен изпитателен срок. Той би трябвало да изтече на 27.04.14, но служителката е ползвала безкрайно много отпуски и болнични и по чл. 70, ал.4 от КТ, този срок се е удължил.
Тя беше в болнични до 04.06.15 вкл. Ние желаем да я освободим, считано от 05.06.15 по чл. 71, ал.1 от КТ.

Но тя има малко дете на 13 месеца. Знаем, че по горния член не се ползва със закрила.
Обаче, тя си подаде заявление за ползване на платен отпуск за отглеждане на малко дете, считано от 05.06.15.

Та, въпросът ми е: може ли, въпреки това заявление да я освободим по чл. 71, ал.1 от КТ, считано от 05.06.15? Или сме длъжни да се съобразим с нейното желание и право?
#16 | 05.06.2015, 09:56
Публикации: 4368 / 719
Тя подаде заявление за отпуск, а работотелят разреши ли го (с условието, че не съм чел дали при този вид отпуск работодателят може да не го разреши, съответно прекрати)?
#17 | 05.06.2015, 10:21
Публикации: 32 / 4
Не, няма издадена заповед.
Същевременно се допитахме и до адвокат. Съветът му беше, че може да прекратим трудовото правоотношение.
#18 | 05.06.2015, 10:34
Публикации: 5497 / 371
 може ли, въпреки това заявление да я освободим по чл. 71, ал.1 от КТ, считано от 05.06.15?

Може да я освободите!
#19 | 05.06.2015, 10:37
Публикации: 6668 / 658
За можене - може, но не е много хуманно това.
Пълен достъп в КиК Инфо
за 13.75 лв. без ДДС на месец при год. абонамент
По-бързо
По-удобно
По-сигурно*
Абонамент
Последни теми
Последно в Новини
Намери ни във Facebook
Харесай нашата страница
Facebook.com/KiKinfo
и се присъедини към
ПРОФЕСИОНАЛНА СЧЕТОВОДНА ОБЩНОСТ
най-голямата счетоводна група