Болнични

01.08.2012, 18:05 28878 22
  
01.08.2012, 18:05
Публикации: 31 / 2
Здравейте колеги. Имам следния казус, за който надявам се, ще съдействате.Работник представя болничен лист от 09.07.12 до 18.07.2012 и втори болничен от 20.07.2012 до 31.0.7.2012, т.е със един ден прекъсване, в който ден работника е в неплатен отпуск, а диагнозата за болничните е една и съща. Въпроса ми е и за двата болнични ли ще се платят първите три дни, или само за първия?
Според мен и за двата,.......но програмата не ми дава тази възможност, което ме озадачи и реших да се консултирам.
Благодаря на всички отзовали се!
#1 | 01.08.2012, 22:57
Публикации: 3145 / 253
Отпуската платен или неплатен и почивните дни - събота и неделя не прекъсват неработоспособността и няма дни от работодател за втория болничен.
#2 | 02.08.2012, 09:07
Публикации: 31 / 2
Много благодаря!
#3 | 02.08.2012, 09:33
Публикации: 31 / 2
Здравейте отново. Сега се свързах с консултант от НОИ Пловдив, който ми разясни, че ще се наложи да платим и двата болнични, след като има прекъсване между тях. Пиша го за да може и други колеги с моя случай, да бъдат информирани. Приятен ден!
#4 | 02.08.2012, 09:51
Публикации: 6403 / 1130
Здравейте отново. Сега се свързах с консултант от НОИ Пловдив, който ми разясни, че ще се наложи да платим и двата болнични, след като има прекъсване между тях. Пиша го за да може и други колеги с моя случай, да бъдат информирани. Приятен ден!
Интересно как точно го обясни? Бихте ли споделили? Защото колежката Таня-ЛС
е дала аргументирано мнение за обратното.... :smile1:
#5 | 02.08.2012, 10:34
Публикации: 76 / 0
Здравейте отново. Сега се свързах с консултант от НОИ Пловдив, който ми разясни, че ще се наложи да платим и двата болнични, след като има прекъсване между тях. Пиша го за да може и други колеги с моя случай, да бъдат информирани. Приятен ден!

Здравейте, абсолютно правилно Ви е отговорил консултантът от НОИ Пловдив. И двата болнични са първични и дължите и по двата 3 дни за сметка на работодател
#6 | 02.08.2012, 10:42
Публикации: 3145 / 253
ЧЛ.21 от НМЕР
(3) Неработните дни, както и ползването на друг законоустановен отпуск не прекъсват временната неработоспособност. Прекъсване на временната неработоспособност се приема само когато лицето се е явило на работа със съгласието на органа, разрешил отпуска по болест (лекуващите лекари, ЛКК, ТЕЛК или НЕЛК). Това обстоятелство се отразява в ЛАК по реда на правилника по чл. 109 ЗЗ.
#7 | 02.08.2012, 10:43
Публикации: 3145 / 253
Здравейте, абсолютно правилно Ви е отговорил консултантът от НОИ Пловдив. И двата болнични са първични и дължите и по двата 3 дни за сметка на работодател


Основание?
#8 | 02.08.2012, 11:00
Публикации: 184 / 3
ЧЛ.21 от НМЕР
(3) Неработните дни, както и ползването на друг законоустановен отпуск не прекъсват временната неработоспособност. Прекъсване на временната неработоспособност се приема само когато лицето се е явило на работа със съгласието на органа, разрешил отпуска по болест (лекуващите лекари, ЛКК, ТЕЛК или НЕЛК). Това обстоятелство се отразява в ЛАК по реда на правилника по чл. 109 ЗЗ.

Това  не  се  ли отнася  при наличието  на  един болничен лист?
Цитирам коментар на Жанет Богомилова:" Прекъсване на  временната  неработоспособност има, когато между два  първични болнични листа лицето е било работоспособно. ............
Лицето е било в отпуск по болест , който изтича непосредствено преди почивните дни и веднага  след почивката , е издаден нов болничен лист......."
#9 | 02.08.2012, 11:13
Публикации: 3145 / 253
Не, не важи. Пише кога се смята за прекъсната работоспособността.Не може по време на един болничен, да имаш разрешен друг отпуск.
#10 | 02.08.2012, 12:00
Публикации: 184 / 3
Не, не важи. Пише кога се смята за прекъсната работоспособността.Не може по време на един болничен, да имаш разрешен друг отпуск.

Не, не Таня-ЛС. Явно аз не се изразих добре.
"Това  не  се  ли отнася  при наличието  на  един болничен лист?"- това  беше  относно това , което  си  цитирала. Т.е  ако болничния е издаден примерно от от 09.07.2012  до 31.07.2012 ....

А цитата  на коментара на Ж.Богомилова беше  относно двата болнични , че са първични, имат прекъсване от два дни и се дължат и по двата 3 дни за сметка на работодателя.
#11 | 02.08.2012, 12:18
Публикации: 76 / 0

Основание?

Веднага за Вас :)
чл. 6 ал. 6 НМЕ
т.е. - "непрекъсваемостта"  на неработоспособността от почивни, празнични и дни в отпуск  се отнася единствено за правомерността на издадения следващ болничен лист
#12 | 02.08.2012, 13:17
Публикации: 3145 / 253
Посоченият член от наредбата пише следното

(6) Неработните дни, както и ползването на друг законоустановен отпуск не прекъсват временната неработоспособност. Прекъсване на временната неработоспособност се допуска само когато лицето се е явило на работа със съгласието на органа, разрешил отпуска по болест (лекуващият лекар, ЛКК, ТЕЛК или НЕЛК). Това обстоятелство се отразява в ЛАК по реда на правилника по чл. 109 от Закона за здравето (ЗЗ).

Каквото е написано и в чл.21 ал.2 от НМЕР

Да виждате разлика?
#13 | 02.08.2012, 13:27
Публикации: 5497 / 371
Таня, но в писмо Изх. № 91-01-240/28.09.2010 на НОИ, ОТНОСНО: Възникнали въпроси по промените в Кодекса за социално осигуряване, обн. в ДВ бр. 49, 58, и 59.
виж какъв пример дават



П Р И М Е Р 5:
Служител представя първичен болничен лист за временна неработоспособност за 2 дни от 8 юли до 9 юли 2010 г. вкл. /четвъртък и петък/. На 12 юли 2010 г. постъпва в болнично заведение и представя нов първичен болничен лист за друго заболяване, което не е във връзка с предходното за 17 дни от 12 юли 2010 г. до 28 юли 2010 г. вкл. В примера неработоспособността е по повод на различни заболявания и има прекъсване в неработни дни. Осигурителят дължи възнаграждение по §22о, т. 1 от ПЗР на КСО за 8 юли и 9 юли 2010 г. по първия болничен лист и за първите три работни дни от втория болничен лист /12, 13 и 14 юли 2010 г./. В т. 3 от раздел “Данни от осигурителя/самоосигуряващия се” на първия болничен лист се посочват 2 работни дни, а на втория болничен лист – 13 работни дни. Данните за дните на неработоспособността в декларация образец № 1 се попълват така:
- в точка 16А “Дни във временна неработоспособност с възнаграждение от работодателя на основание чл. 40, ал. 4 от КСО” - 5 дни;
- в точка 16.2 “Дни във временна неработоспособност, с изключение на дните, посочени в т. 16.5, т. 16.6 и т. 16А” - 10 дни.
#14 | 02.08.2012, 13:36
Публикации: 76 / 0
Посоченият член от наредбата пише следното

(6) Неработните дни, както и ползването на друг законоустановен отпуск не прекъсват временната неработоспособност. Прекъсване на временната неработоспособност се допуска само когато лицето се е явило на работа със съгласието на органа, разрешил отпуска по болест (лекуващият лекар, ЛКК, ТЕЛК или НЕЛК). Това обстоятелство се отразява в ЛАК по реда на правилника по чл. 109 от Закона за здравето (ЗЗ).

Каквото е написано и в чл.21 ал.2 от НМЕР

Да виждате разлика?

Не виждам разлика, разбира се
поправката с актуалната разпоредба беше само колегиално намигване
иначе - мнението ми остава непроменено
#15 | 02.08.2012, 14:06
Публикации: 3145 / 253


Съгласна съм, Далила, но защо не си променят и наредбите?
#16 | 02.08.2012, 14:10
Публикации: 5497 / 371
Съгласна съм, Далила, но защо не си променят и наредбите?

То само това да беше................ с мед да го намажеш :(
И в случая НОИ работят на база това писмо, нищо че противоречи на Наредбата
#17 | 02.08.2012, 14:20
Публикации: 76 / 0
Мисля, че грешите, девойки :)
прочетете цитирания член от наредбата в контекста на:
"Общи правила за издаване на болнични листове. Условия и ред за установяване на временна неработоспособност"
и нещата ще си дойдат на място, предполагам
#18 | 02.08.2012, 14:35
Публикации: 3145 / 253
Чела съм ги не веднъж и нищо няма да си дойде на мястото, докато не си променят наредбата и да престанат да работят с писма, които си оставят само за тяхно ползване.
#19 | 02.08.2012, 15:10
Публикации: 76 / 0
освен наистина да опитам да го напиша иначе :)

цитираната НМЕ визира реда на издаване на болничните, а не изплащането/начисляването на въпросните три дни

ти да видиш - написано от ентусиаст :)
  
Пълен достъп в КиК Инфо
за 13.75 лв. без ДДС на месец при год. абонамент
По-бързо
По-удобно
По-сигурно*
Абонамент
Последни теми
Последно в Новини
Намери ни във Facebook
Харесай нашата страница
Facebook.com/KiKinfo
и се присъедини към
ПРОФЕСИОНАЛНА СЧЕТОВОДНА ОБЩНОСТ
най-голямата счетоводна група