Болничен след напускане и промяна на обстоятелства

14.07.2017, 22:28 10487 15

14.07.2017, 22:28
Публикации: 69 / 0
Здравейте,

Болничен след напускане се прекратява поради постъпване на нова работа по трудово правоотношение. Според мен работникът/служителят, на когото е издаден този болничен, трябва да подаде на предишния си осигурител /който има задължението да подаде Приложение 9 в НОИ/ Декларация Приложение 1 за обстоятелствата за изплащане на парични обезщетения за временна неработоспособност, бременност и раждане и трудоустрояване по болнични листове в срок 3 работни дни от датата, на която е постъпил на новата работа /съгласно чл. 5 от НПОПДОО/ с приложено към нея копие на трудовия договор с новия работодател.
 
Съгласни ли сте?
#1 | 14.07.2017, 23:23
Публикации: 9297 / 1557
Не разбрах добре: какво е птекратено поради постъпване на нова рябота? Съарата работа или болничния между двете работи?
Ако човекът е започнал работа при нов работодател и се е разболял, какво общо с това има стария работодател?
Ако ТД със стария рабптодател е прекратен, човекът се е разболял, ползвал е част от болничния и е започнал нова работа, то стария работодател няма правомощията на разследващ орган и няма как да знае какво прави бившия му работник докато е болен. Той, бившия ра птодател, подава болничния в НОИ във вида, в който е издаден и толкоз. Понататък, когато от НОИ установят, че по време на  болничния има внесени осигуровки от друг рабогпдател, може да откажат плащане на целия болничен или част от него. Освен това старият работодател може да оспори болничния поради неспазване на  предписания режим. Ако му се занимава, разбира се,   и ако има лични съпбражения
#2 | 15.07.2017, 00:03
Публикации: 69 / 0
Здравейте,

Болничен след напускане се прекратява поради постъпване на нова работа по трудово правоотношение. Според мен работникът/служителят, на когото е издаден този болничен, трябва да подаде на предишния си осигурител /който има задължението да подаде Приложение 9 в НОИ/ Декларация Приложение 1 за обстоятелствата за изплащане на парични обезщетения за временна неработоспособност, бременност и раждане и трудоустрояване по болнични листове в срок 3 работни дни от датата, на която е постъпил на новата работа /съгласно чл. 5 от НПОПДОО/ с приложено към нея копие на трудовия договор с новия работодател.
 
Съгласни ли сте?

"Болничен след напускане се прекратява поради постъпване на нова работа по трудово правоотношение." Ясно е, че на работника е издаден болничен, след като е напуснал една фирма и ползването на този болничен е било преустановено, защото човекът е постъпил на работа в друга фирма.
Някой имал ли е такъв казус и как го е решил?
#3 | 15.07.2017, 07:24
Публикации: 9297 / 1557
Отговорила съм ти и за този случай. Макар и с много правописни грешки  :blush:
Бившия работодател представя болничния в НОИ във вида, в който е издаден и не се интересува дали болният е боледувал или работил. Най-много да  отрази в приложението само тези дни, през които наистина е боледувал. Ако има тази информация, която не е длъжен да има. И ако приложението "мине" в такъв вид.
Преди изплащането на болничния от НОИ ще установят, че по същото време има друг осигурител и най-вероятно няма да платят нищо.
Успех и на Вас и на болния!
#4 | 15.07.2017, 08:03
Публикации: 9297 / 1557
В Декларация Приложение 1 за обстоятелствата за изплащане на парични обезщетения за временна неработоспособност, бременност и раждане и трудоустрояване по болнични листове не е включено /или поне аз не видях/ обстоятелството "пракратяване на болничен поради започване на нова работа", защото се смята, че това е в ущръб на здравето на човека.
#5 | 15.07.2017, 16:03
Публикации: 4366 / 719
Ихааа, прекратяване на болничен, поради започване на нова работа - яко! :)
Определено ще има проблем за "болния" и/или новия работодател, но понеже последният няма как да знае наличието на болничния, то проблемът най-вероятно ще е за първия.
#6 | 15.07.2017, 16:57
Публикации: 69 / 0
Ихааа, прекратяване на болничен, поради започване на нова работа - яко! :)
Определено ще има проблем за "болния" и/или новия работодател, но понеже последният няма как да знае наличието на болничния, то проблемът най-вероятно ще е за първия.

Моля за сериозни отговори.
#7 | 15.07.2017, 17:29
Публикации: 11932 / 2174
Болничен след напускане се прекратява поради постъпване на нова работа по трудово правоотношение.

А въпросите сериозни ли са ?
#8 | 15.07.2017, 20:18
Публикации: 4366 / 719
Моля за сериозни отговори.

Може да изглежда несериозен и шеговит отговорът ми, но сериозността е между редовете, по-конкретно: Наредба за медицинската експертиза, чл. 18-19.
#9 | 16.07.2017, 11:20
Публикации: 69 / 0
Може да изглежда несериозен и шеговит отговорът ми, но сериозността е между редовете, по-конкретно: Наредба за медицинската експертиза, чл. 18-19.

Благодаря за информацията, но
всички знаем, че проблемите и страданията на другите не би трябвало да стават повод за такива "шеги" и "шеговити" отговори.
Работникът и болен ще започне нова работа щом е притиснат от обстоятелствата.
#10 | 16.07.2017, 11:25
Публикации: 69 / 0
А въпросите сериозни ли са ?

Оказа се, че въпросите са сериозни, което е явно поне от чл. 18 - 19 от Наредбата за медицинската експертиза.
delphine, човек може да си мисли, че знае много, но все излиза, че не знае някои неща.
#11 | 16.07.2017, 13:04
Публикации: 11932 / 2174
По същество не е възможно да има такова понятие като " прекратяване на болничен поради постъпване на работа на лицето "  и това недвусмислено се потвърждава и от цитираните членове на НМЕ. Ако лекарят не прецени, че лицето се е възстановило и е в състояние да работи няма как / макар и по лично желание / лицето да започне работа.
#12 | 16.07.2017, 16:42
Публикации: 69 / 0
Няма да споря. Само ще цитирам:
"Чл. 19. (1) Когато лицето, което ползва отпуск по болест, заяви, че работоспособността му е възстановена преди изтичане на разрешения отпуск, и ако лекуващият лекар/лекарят по дентална медицина или ЛКК, издал болничния лист, установи това, той може да прекрати отпуска. В тези случаи издаденият болничен лист и данните в електронния регистър по чл. 33, ал. 5, т. 12 от Кодекса за социално осигуряване се анулират, след което се издава нов болничен лист. "
Работникът има две възможности: 1.  да се уговори с работодателя да се промени датата на започване на работа в трудовия договор, който все още не е подписан и от двете страни и който му е представен 3 дни след тази дата без човекът действително да е започнал работа. 2. да помоли лекаря, издал болничния, да анулира първия болничен и да издаде нов.
А защо ТРЗ-то е прибързало и без да предупреди работника го е "назначило" е друг въпрос.
#13 | 16.07.2017, 17:22
Публикации: 4366 / 719
ТРЗ-то може въобще да не е прибързало, ако никой не му е казал, че работникът е в болнични. ТРЗ-то няма откъде да знае това. А ако му е било казано...

Датата на започване на работа може да се уговори в ТД, но може и да не се спази при определени обстоятелства и условия - чл. 63 (3). Удостоверяването по 63 (4) ще се впише допълнително на ръка. Ама след като още няма ТД няма и драма :)
#14 | 16.07.2017, 17:42
Публикации: 11932 / 2174
А защо ТРЗ-то е прибързало и без да предупреди работника го е "назначило" е друг въпрос.

Какво значи прибързало - уведомление за ТД не се ли подава при подписан вече ТД от двете страни ? И вероятно уведомлението не е подадено без знанието и желанието на работодателя / не мога да допусна, че ТРЗ ще подаде уведомление на своя глава /, а като се появява проблем си оказва виновно ТРЗ-то. В крайна сметка , ако няма подпис на договора и е подадено уведомление то може и трябва  да бъде заличено .
#15 | 17.07.2017, 17:20
Публикации: 69 / 0
Човекът си реши проблема: отиде при лекаря, обясни му ситуацията и  издаденият болничен лист и данните в електронния регистър по чл. 33, ал. 5, т. 12 от Кодекса за социално осигуряване бяха анулирани, след което беше издаден нов болничен лист, съгласно чл. 19, ал.1 от Наредбата за медицинската експертиза.  :) :) :)
Точка по темата. :)
Пълен достъп в КиК Инфо
за 13.75 лв. без ДДС на месец при год. абонамент
По-бързо
По-удобно
По-сигурно*
Абонамент
Последни теми
Последно в Новини
Намери ни във Facebook
Харесай нашата страница
Facebook.com/KiKinfo
и се присъедини към
ПРОФЕСИОНАЛНА СЧЕТОВОДНА ОБЩНОСТ
най-голямата счетоводна група