СОЛ - личен труд и осигуровки

11.03.2022, 15:39 14214 20

11.03.2022, 15:39
Публикации: 21 / 1
Здравейте, изчетох много теми за СОЛ с личен труд и се обърках тотално. ЕООД с личен труд- чудя се кое е по-малкото зло, да се осигурява на минимума 710.00 лева, и да получава личен труд 1500 лева примерно, като се приспаднат осигуровки и се удържи ДОД, или да се внасят осигуровки върху 1 500 лв и в края на годината да няма изравняване. Така или иначе, се дължат върху разликата осигуровки, чудя се дали да не се уеднаквят сумите за личен труд и осигурителен доход. И как се оформя този личен труд - с какъв документ.
#1 | 11.03.2022, 16:07
Публикации: 9725 / 1664
Така или иначе, се дължат върху разликата осигуровки, и данък :)

Избирате начина, който Ви допада. По-точно - който допада на собственика - дали сега да внасяте по повечко или много накуп догодина по това време.

И как се оформя този личен труд - с какъв документ.
Няма универсален документ. При ЕООД обикновено е Решение на ЕСК за изплащане възнаграждение за личния труд. За самото плащане - към ведомостта за заплати
#2 | 11.03.2022, 16:20
Публикации: 766 / 103
 При ЕООД обикновено е Решение на ЕСК за изплащане възнаграждение

Бих казала, че обикновено е договор за личен труд.
#3 | 11.03.2022, 22:11
Публикации: 841 / 72
Бих казала, че обикновено е договор за личен труд.
Бих казал, че протоколираното решение се оформя като договор, с аналогични реквизити.
#4 | 11.03.2022, 22:50
Публикации: 766 / 103
Каква е ролята на Решението изобщо ?   Изработва се договор с всички необходими условия, договаря се възнаграждението и толкова. Още повече, че така се отговаря и на изискването на ЗКПО за данъчно-признати разходи за командироване на ЕСК/съдружника.
#5 | 11.03.2022, 23:33
Публикации: 841 / 72
Каква е ролята на Решението изобщо ?   Изработва се договор с всички необходими условия, договаря се възнаграждението и толкова. Още повече, че така се отговаря и на изискването на ЗКПО за данъчно-признати разходи за командироване на ЕСК/съдружника.
Какво значение има как ще бъде оформен, важното според мен е съдържанието, а то ако отговаря на всички изисквания, за да бъде признат като легален, не виждам проблем.
#6 | 14.03.2022, 10:15
Публикации: 21 / 1
Благодаря за отговорите!
#7 | 14.03.2022, 11:26
Публикации: 2115 / 148
Не, не се изготвя договор, а се взема РЕШЕНИЕ от ЕСК.

Само човек с биполярно разстройство може да договаря сам със себе си /без да е представител на някого/ в едното качество по договора.
#8 | 14.03.2022, 11:32
Публикации: 12229 / 2276
Аз се присъединявам към мнението в полза на договора / независимо от опасността от биполярно разстройство / . Темата е многократно обсъждана , а и тезата да "сключиш договор сам със себе си" не издържа правно.
#9 | 14.03.2022, 13:13
Публикации: 841 / 72
Темата е многократно обсъждана , а и тезата да "сключиш договор сам със себе си" не издържа правно.
От едната страна стои юридическото лице, а от другата физическото. Това е все едно да не може да се сключи договор за наем, когато собственика на имота го отдава на собственото си предприятие.
#10 | 14.03.2022, 13:42
Публикации: 2115 / 148
Бих казала, че обикновено е договор за личен труд.

Не е договор защото собственика си решава колко да си изплаща като СОЛ.
Не решава управителя на дружеството, като представител на дружеството колко да плаща, а отделно да определя насрещната престация, отговорност занеизпълнение и т.н.

Справка - трудово и облигационно право
#11 | 14.03.2022, 15:15
Публикации: 766 / 103
Не ги вадете аргументите от ръкава.
#12 | 14.03.2022, 15:38
Публикации: 41 / 3
Какво значение има точно как ще наречете документа? Важното е съдържанието. В ЗДДФЛ, §1, т.26и е казано ""Трудови правоотношения" са: ... правоотношенията, независимо от основанието за възникването им, със съдружници...."
В ЗКПО се признават командировките на "физически лица, които са в трудови правоотношения с данъчно задълженото лице или са наети от него по извънтрудови правоотношения, включително на управители,..."
Според мен Решение на ОС или Решение на ЕСК е по-издържания вариант по две причини:
1. Такова решение се взема от собствениците на капитала, а не от управителите /заедно или поотделно/.
2. С такова решение се регламентира само изплащането на възнаграждението за личния труд на съдружника /размер, периодичност на плащане и описание на полагания труд/. В него липсва строгото разграничаване на двете договарящи се страни, както и   някои специфични елементи на договорите, като например санкции и неустойки.

От опит - при проверки /по ЗКПО и за болнични/ се признават както решенията на ОС, така и договорите, вкл. и ГД със собственика/ците
#13 | 14.03.2022, 16:02
Публикации: 2115 / 148
Какво значение има точно как ще наречете документа? Важното е съдържанието. В ЗДДФЛ, §1, т.26и е казано ""Трудови правоотношения" са: ... правоотношенията, независимо от основанието за възникването им, със съдружници...."
В ЗКПО се признават командировките на "физически лица, които са в трудови правоотношения с данъчно задълженото лице или са наети от него по извънтрудови правоотношения, включително на управители,..."
Според мен Решение на ОС или Решение на ЕСК е по-издържания вариант по две причини:
1. Такова решение се взема от собствениците на капитала, а не от управителите /заедно или поотделно/.
2. С такова решение се регламентира само изплащането на възнаграждението за личния труд на съдружника /размер, периодичност на плащане и описание на полагания труд/. В него липсва строгото разграничаване на двете договарящи се страни, както и   някои специфични елементи на договорите, като например санкции и неустойки.

От опит - при проверки /по ЗКПО и за болнични/ се признават както решенията на ОС, така и договорите, вкл. и ГД със собственика/ците
#14 | 14.03.2022, 16:04
Публикации: 2115 / 148
Е вкл. ГД само говори за нивото на компетентност на контролния орган, нищо повече.

Правотноношенията не са трудови, а са такива само за данъчните закони. Това какво пише в ЗДДФЛ няма отношение към темата.
#15 | 14.03.2022, 16:20
Публикации: 12229 / 2276


Правотноношенията не са трудови, а са такива само за данъчните закони.

Точно така.


2. С такова решение се регламентира само изплащането на възнаграждението за личния труд на съдружника /размер, периодичност на плащане и описание на полагания труд/.

Точно така и всъщност Решението не дава изобщо информация за естеството на полагания труд и за допълнителни елементи от договореното.
#16 | 15.03.2022, 16:04
Публикации: 116 / 5
Здравейте,
Включвам се към темата за СОЛ. Виждала съм различни попълвани неща и малко се обърках кое е вярното и защо.
Лице е регистрирано като свободна професия и започва самоосигуряване от 01.10. Съответно това се отразява в колона 4 и 5 за месеци 10-12 и се изравнява.
За периода януари - септември НЕ е СОЛ, но е имало граждански и трудов договор.
В таблиците, колона 3 на образец 2004 от НАП автоматично излизат само нули (от тук дойде отново съмнението ми).
Трябва ли според вас да се попълнят трудовите и гражданския в колона 1 за месеците 1-9 /ясно е, че няма да промени резултата/ или изцяло тълкувате, че тази справка образец 2004 касае окончателния размер на дохода като СОЛ и касае само тези месеци (аз клоня към второто само за нещата от СОЛ)? Предполагам тези таблици НОИ ги взима предвид .. и все пак..  :hmmm:
#17 | 15.03.2022, 16:32
Публикации: 9725 / 1664
Не трябва. През периода 01-09 не е бил СОЛ
#18 | 15.03.2022, 16:37
Публикации: 116 / 5
Не трябва. През периода 01-09 не е бил СОЛ
Благодаря много. Радвам се, че сме на едно мнение  :wink1:
#19 | 16.03.2022, 20:46
Публикации: 1 / 0
Допълнителни разпоредби на ЗДДФЛ - дефиниция
26. "Трудови правоотношения" са:
а) правоотношенията с работници и служители по Кодекса на труда;
б) (доп. - ДВ, бр. 61 от 2015 г., в сила от 01.11.2015 г.) правоотношенията с държавни служители и правоотношенията между министъра на отбраната и министъра на вътрешните работи или упълномощени от тях длъжностни лица - от една страна, и служещите в съответните министерства - от друга, както и служебните правоотношения между началника на Националната служба за охрана, от една страна, и офицерите и сержантите - от друга;
в) (доп. - ДВ, бр. 64 от 2007 г., изм. - ДВ, бр. 81 от 2012 г., в сила от 01.09.2012 г.) правоотношенията с членовете на Висшия съдебен съвет, главния инспектор и инспекторите в Инспектората към Висшия съдебен съвет, съдиите, прокурорите, следователите, административните ръководители и техните заместници в органите на съдебната власт, държавните съдебни изпълнители, съдиите по вписванията и съдебните служители по Закона за съдебната власт, включително с кандидатите за младши съдии и младши прокурори във връзка с получаването на възнаграждение за периода на обучението им, както и правоотношенията по Закона за Конституционен съд;
г) правоотношенията между Българската православна църква или друго регистрирано вероизповедание по Закона за вероизповеданията - от една страна, и нейните (неговите) служители с духовно звание - от друга страна;
д) (изм. - ДВ, бр. 99 от 2011 г., в сила от 01.01.2012 г.) правоотношения с лица, получаващи доходи от изборни длъжности;
е) (изм. - ДВ, бр. 113 от 2007 г., в сила от 01.01.2008 г.) правоотношенията, свързани с наемане на работна сила от чуждестранно лице, когато трудът се полага на територията на страната, както и правоотношенията по наемане на работна сила на местно физическо лице от чуждестранно лице, когато трудът се полага извън територията на страната;
ж) (нова - ДВ, бр. 113 от 2007 г., в сила от 01.01.2008 г.) правоотношенията между работодател по т. 27 и българско или чуждестранно физическо лице, когато тези правоотношения се установяват по договор за предоставяне на персонал между работодателя и трето лице;
з) (нова - ДВ, бр. 113 от 2007 г., в сила от 01.01.2008 г., доп. - ДВ, бр. 109 от 2013 г., в сила от 01.01.2014 г.) правоотношенията по договори за управление и контрол, включително с членовете на управителни и контролни органи на предприятия, извън случаите по чл. 37, ал. 1, т. 9;
и) (нова - ДВ, бр. 95 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г., доп. - ДВ, бр. 97 от 2016 г., в сила от 01.01.2017 г.) правоотношенията, независимо от основанието за възникването им, със съдружници и член-кооператори, както и с акционери, притежаващи повече от 5 на сто от капитала на акционерното дружество, за полагане на личен труд в дружествата и кооперациите, в които те са съдружници, член-кооператори или акционери, извън случаите по чл. 37, ал. 1;
к) (нова - ДВ, бр. 99 от 2011 г., в сила от 01.01.2012 г., отм. - ДВ, бр. 96 от 2019 г., в сила от 01.01.2020 г.)
л) (нова - ДВ, бр. 96 от 2019 г., в сила от 01.01.2020 г.) правоотношенията между спортен клуб и професионални спортисти по чл. 77, ал. 1 от Закона за физическото възпитание и спорта и правоотношенията между спортен клуб и треньори по чл. 78, ал. 1 от същия закон.
Последни Теми
Последно в Новини
Намери ни във Facebook
Харесай нашата страница
Facebook.com/KiKinfo
и се присъедини към
ПРОФЕСИОНАЛНА СЧЕТОВОДНА ОБЩНОСТ
най-голямата счетоводна група