Договор с Бюрото по труда / чл.230 ал.1 от КТ/

19.10.2016, 10:59 22033 32

19.10.2016, 10:59
Публикации: 33 / 0
Здравейте,

интересува ме след изтичането на 6 месечния договор с БТ съгласно чл. 230 ал.1 от КТ,
необходимо ли е да се пусне заповед за прекратяване на договора и дължи ли се обезщетение по чл 224 от КТ? Знам, че трябва да има изпит и съответно някакъв документ за положения и успешно издържан изпит. Как точно трябва да изглежда той? Някой правил ли е досега такъв?
#1 | 19.10.2016, 13:02
Публикации: 632 / 23
Трудов договор с условие за стажуване

Чл. 233б. (Нов - ДВ, бр. 27 от 2014 г.) (1) Работодателят може да сключи трудов договор с условие за стажуване с лице на възраст до 29 години, завършило средно или висше училище и без трудов стаж или професионален опит по придобитата от него професия или специалност.
(2) Договорът по ал. 1 се сключва за работа на длъжност, която съответства на придобита от лицето квалификация. Такъв договор с едно и също лице може да се сключва само веднъж.
(3) С договора по ал. 1 освен условията по чл. 66, ал. 1 се определят начинът и формата, чрез които се усвояват практическите умения в процеса на изпълнение на трудовите задължения, името и длъжността на наставника, времетраенето на договора, което не може да бъде по-малко от 6 и повече от 12 месеца, както и други условия, свързани със стажуването.


Ако имате предвид този договор, защото 230 КТ- договорът не е трудов, то ще има заповед и обезщетение за неползвания отпуск. Вие ли сте ТРЗ-то?
#2 | 19.10.2016, 13:55
Публикации: 33 / 0
Става въпрос за Трудов договор с условие за обучение по време на работа - чл. 230 ал.1 от КТ. Необходима ли е заповед за прекратяване и дължи ли се обезщетение по чл. 224 от КТ?
#3 | 19.10.2016, 14:00
Публикации: 11932 / 2174
Обезщетение за неизползуван платен годишен отпуск


Чл. 224. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г., изм. - ДВ, бр. 58 от 2010 г., обявена за противоконституционна в частта "за текущата календарна година пропорционално на времето, което се признава за трудов стаж, и за неизползвания отпуск, отложен по реда на чл. 176" с РКС № 12 от 2010 г. - ДВ, бр. 91 от 2010 г.) При прекратяване на трудовото правоотношение работникът или служителят има право на парично обезщетение за неизползвания платен годишен отпуск за текущата календарна година пропорционално на времето, което се признава за трудов стаж, и за неизползвания отпуск, отложен по реда на чл. 176, правото за който не е погасено по давност.

Има ли трудов стаж има и право на обезщетение за неползван отпуск. А какъв е проблемът да си издадете заповед ?
#4 | 19.10.2016, 14:10
Публикации: 33 / 0
Абсолютно никакъв не е проблема за заповедта, просто реших да попитам дали е необходима, защото мисля че само с протокол от положен изпит също може, тъй като това е един вид срочен договор и работодателя като задължително условие в договора е посочил лицето колко дълго ще остане на работа при него след изтичане на 6-те месеца от БТ. И в тази връзка защо сега трябва да се изплаща неизползвания отпуск, при условие че лицето продължава да работи във фирмата еди колко си месеца?
#5 | 19.10.2016, 14:14
Публикации: 11932 / 2174
Е, в чл.224 се казва "при прекратяване на трудовото правоотношение" , а в случай , че продължава да работи - естествено няма да изплащате обезщетение. В първото питане не давате информация, че лицето продължава да работи.
#6 | 19.10.2016, 14:21
Публикации: 632 / 23
Спецификата на този договор не се изчерпва с това, че е срочен.
Спорно е дали може да се продължи договора или трябва да се сключи нов.
#7 | 19.10.2016, 14:27
Публикации: 33 / 0
Явно не съм обяснила както трябва. :) То пак си е прекратяване на договора с БТ, защото това си е един вид срочен договор. Не става с допълнително споразумение, понеже в НАП ще остане да виси код 14, който няма как да бъде прекратен напълно. Код 14 е договор за ученичество и ако не бъде прекратен, а се пусне допълнително споразумение за срочен договор в НАП става пълна боза. :) Налице са два договора: първо сключваме по чл. 230 /срочен/ и след изтичането му сключваме още един срочен договор за периода, в който работодателя е решил да остави лицето на работа. Как точно ще се прекрати първият договор по чл. 230 със заповед и без изплащане на обезщетение по чл. 224 или се прилага документ за успешно издържан изпит и не се прави заповед за прекратяване?
#8 | 19.10.2016, 14:28
Публикации: 574 / 56
Щом е сключен по чл. 230 и имате договор с БТ, то ще се наложи да ги прекратите и да сключите нови, особено ако по програмата продължават да поемат осигуровките за сметка на работодателя за още 6 м.

Ако лицето няма 8 месеца стаж, то обезщетение ще си му начислите. Иначе си го пускате да почива колкото му се полага(ако желае)!
#9 | 19.10.2016, 14:30
Публикации: 632 / 23
Последно, ако е 230/1, а не 233Б, за какво прекратяване говорим и за какви обезщетения, след като това НЕ Е ТРУДОВ ДОГОВОР?
#10 | 19.10.2016, 14:31
Публикации: 632 / 23
Ох, да този го смениха началото на 2015
#11 | 19.10.2016, 14:33
Публикации: 632 / 23
Тъпото е, че не трябваше да ги пишат като отделни трудови договори, ако допълнителни условия към трудов договор, ама това вече опираме до законодателни техники. Както и да е.
Остава открит въпроса, може ли този договор да премине направо в безсрочен.
#12 | 19.10.2016, 14:34
Публикации: 632 / 23
Трудов договор с условие за обучение по време на работа (Загл. изм. - ДВ, бр. 27 от 2014 г.)

Чл. 230. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 27 от 2014 г., изм. - ДВ, бр. 54 от 2015 г., в сила от 17.07.2015 г.) С трудовия договор с условие за обучение по време на работа работодателят се задължава да обучи работника или служителя в процеса на работата по определена професия или специалност, а работникът или служителят - да я усвои. Такъв договор с един и същ работник или служител в едно и също предприятие за обучение по същата професия може да се сключва само веднъж.Чл. 230. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 27 от 2014 г., изм. - ДВ, бр. 54 от 2015 г., в сила от 17.07.2015 г.) С трудовия договор с условие за обучение по време на работа работодателят се задължава да обучи работника или служителя в процеса на работата по определена професия или специалност, а работникът или служителят - да я усвои. Такъв договор с един и същ работник или служител в едно и също предприятие за обучение по същата професия може да се сключва само веднъж.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 61 от 2014 г., доп. - ДВ, бр. 54 от 2015 г., в сила от 17.07.2015 г., изм. - ДВ, бр. 79 от 2015 г., в сила от 01.08.2016 г.) С договора се определят формите, мястото и времетраенето на обучението, обезщетението, което страните си дължат при неизпълнение, както и други въпроси, свързани с осъществяване на обучението. Времетраенето на обучението не може да бъде повече от 6 месеца, освен в случаите на обучение чрез работа (дуална система на обучение), организирано при условията и по реда на Закона за професионалното образование и обучение, в които времетраенето се определя съгласно училищния учебен план.
(3) (Нова - ДВ, бр. 54 от 2015 г., в сила от 17.07.2015 г., изм. - ДВ, бр. 59 от 2016 г., в сила от 01.08.2016 г.) Трудовият договор с условие за обучение за учениците в професионалните гимназии се сключва по реда на глава петнадесета, раздел I.
(4) (Изм. - ДВ, бр. 27 от 2014 г., предишна ал. 3, изм. - ДВ, бр. 54 от 2015 г., в сила от 17.07.2015 г.) С договора страните определят и срока, през който работникът или служителят се задължава да работи при работодателя след успешното завършване на обучението, а работодателят - да му осигури работа съобразно придобитата квалификация. Този срок не може да бъде по-дълъг от 3 години.
(5) (Изм. - ДВ, бр. 27 от 2014 г., предишна ал. 4, изм. - ДВ, бр. 54 от 2015 г., в сила от 17.07.2015 г.) През време на обучението работникът или служителят получава трудово възнаграждение според извършената работа, но не по-малко от 90 на сто от минималната работна заплата, установена за страната.
#13 | 19.10.2016, 14:35
Публикации: 632 / 23
Освен възнаграждението, някой да забеляза, че липсват всички уговорки, свързани с престиране на работна сила, т.е. пак трябва да стигнем до чл.66 и са налице само облигационни уговорки.
#14 | 19.10.2016, 14:43
Публикации: 33 / 0
Няма как да стане безсрочен, защото първо прекратяваш този по чл. 230 и после пускаш нов договор за срока, който работодателя е определил в предходния договор. Това води до извода, че и вторият договор ще бъде срочен. Та, необходима ли е заповед или само с протокол от изпита ще стане? ...и какво се случва с чл. 224 при положение че лицето остава на работа на работа при работодателя, но се прекратява един и се сключва друг договор?
#15 | 19.10.2016, 14:47
Публикации: 632 / 23
Няма как да стане безсрочен, защото първо прекратяваш този по чл. 230 и после пускаш нов договор за срока, който работодателя е определил в предходния договор. Това води до извода, че и вторият договор ще бъде срочен. Та, необходима ли е заповед или само с протокол от изпита ще стане? ...и какво се случва с чл. 224 при положение че лицето остава на работа на работа при работодателя, но се прекратява един и се сключва друг договор?

На какво основание втория трудов договор ще бъде срочен, че не разбрах.
В КТ като основание за срочност, няма уговорки с БТ, а има други елементи на фактическия състав на този договор и чл.68, ал.3, 4 и т.н.
#16 | 19.10.2016, 14:59
Публикации: 33 / 0
Вторият договор го сключваш в зависимост от това какъв период си посочил в първия договор /чл.230/ .Там пишеш за какъв период лицето ще работи при съответния рабатодател. Това е задължително условие за сключването на договор по чл.230. След изтичането на 6-те месеца от БТ, примерно работодателя трябва да осигури работа на лицето за още 6 месеца. Сключваш срочен договор, защото така или иначе не знаеш дали на една от двете страни ще й допадне работата, отношението и т.н. Защо ти е безсрочен договор? После ако има някакви проблеми с лицето да се чудиш как да го махнеш. Да, може да го направиш със срок на изпитване - това също е вариант. Аз лично предпочитам срочен договор и ако след изтичането му и двете страни са доволни винаги може да се пусне заповед и да се превърне в безсрочен. Та, въпроса ми беше съвсем друг - има ли нужда от заповед или не? Това дали ще е срочен или не аз вече съм го решила за себе си.
#17 | 19.10.2016, 15:03
Публикации: 632 / 23
Вторият договор го сключваш в зависимост от това какъв период си посочил в първия договор /чл.230/ .Там пишеш за какъв период лицето ще работи при съответния рабатодател. Това е задължително условие за сключването на договор по чл.230. След изтичането на 6-те месеца от БТ, примерно работодателя трябва да осигури работа на лицето за още 6 месеца. Сключваш срочен договор, защото така или иначе не знаеш дали на една от двете страни ще й допадне работата, отношението и т.н. Защо ти е безсрочен договор? После ако има някакви проблеми с лицето да се чудиш как да го махнеш. Да, може да го направиш със срок на изпитване - това също е вариант. Аз лично предпочитам срочен договор и ако след изтичането му и двете страни са доволни винаги може да се пусне заповед и да се превърне в безсрочен. Та, въпроса ми беше съвсем друг - има ли нужда от заповед или не? Това дали ще е срочен или не аз вече съм го решила за себе си.

Както вече писах, срочния договор не е концерт пожелание.
Срочността не се обосновава, от това за колко време се е съгласил работникът да работи и как това ангажира неговата имуществена договорна отговорност.
Не е концерт пожелание дали се сключва срочен договор по чл.68 или безсрочен по чл.67.
КТ го определил- не Вие или аз.
#18 | 19.10.2016, 15:04
Публикации: 632 / 23
Ако работникът или служителят по неуважителни причини не завърши обучението или след като го е завършил, не постъпи на осигурената му от работодателя работа, или я напусне преди определения срок, дължи на работодателя обезщетение съответно на неизпълнението в размер, уговорен от страните, но не повече от шесткратния размер на брутното трудово възнаграждение за съответната длъжност.
#19 | 19.10.2016, 15:05
Публикации: 632 / 23
Приложимост на трудовото законодателство към трудовия договор с условие за обучение по време на работа

Чл. 233. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г., изм. - ДВ, бр. 27 от 2014 г.) За отношенията между страните по трудовия договор с условие за обучение по време на работа се прилага действащото трудово законодателство.
Пълен достъп в КиК Инфо
за 13.75 лв. без ДДС на месец при год. абонамент
По-бързо
По-удобно
По-сигурно*
Абонамент
Последни теми
Последно в Новини
Намери ни във Facebook
Харесай нашата страница
Facebook.com/KiKinfo
и се присъедини към
ПРОФЕСИОНАЛНА СЧЕТОВОДНА ОБЩНОСТ
най-голямата счетоводна група