Въпроси за болнични

18.08.2014, 15:52 442176 578

#160 | 18.08.2014, 15:52
Публикации: 261 / 41
Здравейте,
казуса ми е следният имам 2 болнични листа на едно лице и двата първични, издавани от различни места. Първият е от 6.08.14 до 8.08.14. Събота и неделя, съответно 9.08.14 и 10.08.14. И втори болничен от 11.08.14 до 31.08.14. Въпросът е колко дни трябва да изплати работодателят? 3 или 6

В НМЕ чл. 6, ал. 6 е описано, че "Неработните дни, както и ползването на друг законоустановен отпуск не прекъсват временната неработоспособност",

но не съм сигурен че това се отнася и за съответната ситуация.

дори имам натрапчивото усещане, че ще ми върнат единият болничен лист за корекция от издалият го лекар...
#161 | 18.08.2014, 15:53
Публикации: 6668 / 658
А какви са диагнозите в двата болнични?
#162 | 18.08.2014, 15:56
Публикации: 1302 / 183
...вижте диагнозите.
Ако е една и съща в НОИ го приемат практически за непрекъснат, дори и да е от 2 различни лечебни заведения.
Ако са различни диагнози - и двата са първични.
А като го върнат - върнат! Не е драма, изпращате за корекция и пак в НОИ.
Успех.
#163 | 25.08.2014, 02:15
Публикации: 18 / 0
Здравейте. Имам болничен, за м.07.2014г.,
който е за Тр. Д. на 4-и часа. МОД 360 : 2 = 170; стаж 13.26;
и става - 183.26 облагаема сума.
183.26 : 23р.дни = 7.97 за 1-н ден; 
1. 7.97 х 3=23.91 от Ф/та.
В/у тях не се удържа ДДФЛ и Осигуровки? А само 4.8% за с/ка на Ф/та? 23.91 х 4.8%=2.25;
2. Отработени дни през м.07 - 4 дни; 4 х 7.97=31.88; Начислявам ДОО, ЗО, ДЗПО, ТЗПБ и после ДДФЛ-10%;
3. 16 дни - изплаща НОЙ. В/у тях начислявам за с/ка на Ф/та само 4.8% - ЗО; Или 16 х 7.97= 127.52;
127.52 х 4.8%=6.12
6.12 + 2.25 = 8.37 /ЗО - 4.8%
Досега не сме пускали болничен, и не искам да объркам  сумите, Обр.1 и Обр.6 .
Надявам се на помощ от Ваша страна. Благодаря предварително.
#164 | 25.08.2014, 09:38
Публикации: 6668 / 658
По т.1 работодателя плаща 70% от брутното трудово възнаграждение на лицето, но осигуровките не може да са на по-нисък осигурителен доход от МОД за длъжността. За трите дни има осигуровки (всичките), но няма данък.
#165 | 25.08.2014, 09:42
Публикации: 6668 / 658
По т.2 е точно.
По т.3 няма начин да се свържете с НОЙ. Той отдавна е предал богу дух.
Здравните осигуровки за дните в болнични, които се плащат от НОИ се изчисляват пропорционално на дните от минималния осигурителен доход на самоосигуряващите се лица и са в размер на 4.8% (чл.40 от ЗЗО).
#166 | 25.08.2014, 09:47
Публикации: 261 / 41
Здравейте,
казуса ми е следният имам 2 болнични листа на едно лице и двата първични, издавани от различни места. Първият е от 6.08.14 до 8.08.14. Събота и неделя, съответно 9.08.14 и 10.08.14. И втори болничен от 11.08.14 до 31.08.14. Въпросът е колко дни трябва да изплати работодателят? 3 или 6

В НМЕ чл. 6, ал. 6 е описано, че "Неработните дни, както и ползването на друг законоустановен отпуск не прекъсват временната неработоспособност",

но не съм сигурен че това се отнася и за съответната ситуация.

дори имам натрапчивото усещане, че ще ми върнат единият болничен лист за корекция от издалият го лекар...

ето отговора от НОИ

       "Неработните дни, както и ползването на друг законоустановен отпуск не прекъсват временната неработоспособност. Прекъсване на временната неработоспособност се допуска само когато лицето се е явило на работа със съгласието на органа, разрешил отпуска по болест – чл. 6, ал. 6 от Наредбата за медицинската експертиза (НМЕ).
                  Следва да имате предвид, че разпоредбата на чл. 6, ал. 6 от НМЕ не се отнася до определянето на временната неработоспособност като настъпила, с оглед изплащането на възнаграждение от осигурителя за първите три работни дни (чл. 40, ал. 5 от КСО) от нея, а регламентира компетентността на здравните органи за издаването на болнични листове.
                  Затова временната неработоспособност по последващ болничен лист, отпускът по който започва непосредствено след почивните или празничните дни или след друг законоустановен отпуск, се приема за новонастъпила, когато той е правомерно издаден като “първичен” и с друга причина или диагноза без връзка със заболяването по предходния болничен лист, отпускът по който изтича непосредствено преди почивните или празнични дни или друг законоустановен отпуск.
                  Предвид гореизложеното и в конкретно посочения от Вас случай, тъй като временната неработоспособност по последващия болничен лист за периода от 11.08.2014 г. до 31.08.2014 г., отпускът по който започва непосредствено след почивните дни (в случая събота и неделя), се приема за новонастъпила, ако е правомерно издаден като “първичен” и е с друга причина и диагноза, без връзка със заболяването по предходния болничен лист, по който временната неработоспособност започва от 06.08.2014 г. до 08.08.2014 г. В този случай осигурителят изплаща възнаграждение по чл. 40, ал. 5 от КСО по всеки от болничните листове, тъй като има прекъсване във временната неработоспособност. 

#167 | 25.08.2014, 10:06
Публикации: 18 / 0
Здравейте отново. Пак да питам. При Тр. Дог. на 4 часа.

1. ЗО за с/ка на Ф/та:
   - за 3-те дни: 186.23 : 23= 7.97 х 3= 23.91 х 4.8%=1.15
   - за дните /16дни/ платени от НОЙ, се изчислява:
   420 : 23=18.26; 18.26 х 16 = 292.16 х 4.8%=14.02
2. ДОО, ЗО, ТЗПБ, ДОД се начислява само за отработените дни,   
    - за с/ка на Ф/та и на служителя. След приспадане на личните 
      вноски, и ДОД.
3. Внасям тези суми.
4. Попълвам Обр.1 и Обр.6

Дано пак, да не бъркам. Че днес е последния срок.
#168 | 25.08.2014, 10:16
Публикации: 18 / 0
По т.1 .... но осигуровките не може да са на по-нисък осигурителен доход от МОД за длъжността. За трите дни има осигуровки (всичките), но няма данък.

Благодаря Ви, но :
/...но осигуровките не може да са на по-нисък осигурителен доход от МОД за длъжността/
 
Това се отнася за дните в болничен, или за цялостното  осигуряване на служителя?
Назначен е на 4-и часа, при МОД - 370лв. 
#169 | 25.08.2014, 10:21
Публикации: 6668 / 658
Това ограничение до МОД се отнася за отработените дни и за първите 3 работни дни от болничния, които са за сметка на работодателя.
В крайна сметка колко е МОД - 360 или 370?
#170 | 25.08.2014, 10:33
Публикации: 18 / 0
Извинете ме за грешката. Сигурно с програма е по лесно.
МОД е 340 : 2 /за 4 часа/ =170
170 + 13.26 = 183.26 е възнаграждението

Мисля, че изчисленията са в/у тази сума.
Много благодаря. Дописвам платежните, и Обр. 1 и 6, и в НАП.
Хубав ден.
#171 | 25.08.2014, 10:40
Публикации: 6668 / 658
Извинете ме за грешката. Сигурно с програма е по лесно.
МОД е 340 : 2 /за 4 часа/ =170
170 + 13.26 = 183.26 е възнаграждението

Мисля, че изчисленията са в/у тази сума.
Много благодаря. Дописвам платежните, и Обр. 1 и 6, и в НАП.
Хубав ден.

Останах с впечатление, че не всичко Ви е ясно.
Изненадана съм, че се справихте с д.1 и д.6.
#172 | 25.08.2014, 11:15
Публикации: 18 / 0
И на мен ми мина тази мисъл. И за да не сбъркам пак да питам.

1. За 3-те дни от Ф/та, в/у сумата по МОД, 
   но по 70% нали, начислявам за:
    - ЗО - 4.8% за с/ка на Ф/та, а ДОО, ТЗПБ,
      % по таблицата?
    - ДОО, ЗО, ДЗПО по таблицата за с/ка на
      служителя в/у МОД, но по 70% пак;
    - ДОД не се начислява на служителя.
   
2. За Отработените дни /4/ :
    - Внасям осигуровки, по Възнаграждението от 183.26, за
      ДОО, ЗО, ТЗПБ за Ф/та и Служителя;
    - А за ДОД, приспадам личните вноски и
      начислявам 10%.

3. За 16 дни болничен, от НОЙ, Ф/та внася,
    само ЗО по 4.8% от МОД /420 за СОЛ/,
    нали.
 :smile1:

 
#173 | 25.08.2014, 11:35
Публикации: 5497 / 371
1. За 3-те дни от Ф/та, в/у сумата по МОД, 
   но по 70% нали, начислявам за:
    - ЗО - 4.8% за с/ка на Ф/та, а ДОО, ТЗПБ,
      % по таблицата?
    - ДОО, ЗО, ДЗПО по таблицата за с/ка на
      служителя в/у МОД, но по 70% пак;
    - ДОД не се начислява на служителя.


Начислявате на работникът 70%
Удържате ДОО, ЗО, ДЗПО и за сметка на работник, и за сметка на работодател на 100-те %
#174 | 25.08.2014, 11:46
Публикации: 18 / 0
Благодаря, dalila, marpan_64.

Естествено, голяма грешка от моя страна в т.1
Дано другите са ми верни.   :hmmm: 
#175 | 25.08.2014, 12:59
Публикации: 314 / 38
Тъй като току що няколко фиша настръхнаха :) мога ли да дам примера в цифри

Заплата 170 лв.
Стаж 13 години или 7.8%
Месец - 23 дни

Отработени дни 7,39 по 4 дни 29,57 лв.
Стаж 7.8% 2,31 лв.
Болничен НОИ 0 лв.
Болничен работодател 3 дена 183,26 /170 + клас/ * 70% = 128.282 / 23 = 5.58 * 3 = 16,74
Общо 48,62 лв.

Само че от тази заплата няма да начислим осигуровките, които са 12,9 %.

Преработваме горните и имаме
29,57
2,31
23,90 /което е 183,26 / 23 = 7,96 * 3  = 23,90
Общо 55,78 лв.

Соц. и здравни за сметка на работника
55,78 по 12,9 % = 7,195 = 7,20 лв.

Ето тук ми е първото питане /т.е. вярно ли е че/:
1) ДДФЛ = 29,57 + 2,31 = 31,88 лв. - 7,20 лв. = 24,68 т.е. данъка идва 2,47 лв.

Чиста сума за получаване

48,62 лв. - 7,20 лв. - 2,47 лв. = 38,95 лв.

Ето тук ми е второто питане /т.е. вярно ли е че/:
За сметка на работодателя имаме

СО 55,78 * 13 % = 7,25 лв.
ЗО 55,78 + 292,17 = 347,95 * 4,8 % = 16, 70 лв.

Ще се радвам на коментар.
#176 | 25.08.2014, 13:05
Публикации: 6668 / 658
Мноооооого сложни сметки:))
#177 | 25.08.2014, 13:24
Публикации: 6668 / 658
Визуално си представям ведомостта и получавам това:
отработени дни - 4
ОРЗ - 29.57 лв.
клас - 2.31 лв.
болнични за шефа - 3 р.д. - 70% - 16.74 лв.
Всичко начисления: 48.62 лв.
МОД (ако е 170.00 лв.) - 51.74 лв.
Осигуровки за работника - 51,74 лв. х 12.90% = 6,68 лв.
Данък: (29,57+2,31-6,68) х10% = 2.52 лв.
Чиста сума за получаване: 39.42 лв.

Осигуровки за работодателя: изчислени от МОД - 51.74 лв.

Осигуровки за болничния от НОИ - (420,00:23) х 16 р.д. х 4,80% = 14.02 лв.
#178 | 25.08.2014, 13:28
Публикации: 18 / 0
 :good:

А аз в момента ги смятам. Тъкмо ще засека с вашите.
#179 | 25.08.2014, 13:56
Публикации: 314 / 38
В три паралелни вселени и тримата може да сме прави.

Програмата ми от своя страна дава съвсем друга калкулация. Пак играят някакви левчета и стотинки, но са си различни суми при всички положения. Болничните не са ми сила и само не искам да имам ГОЛЕМИ проблеми с тях. Малки може, но само до там.

Лек ден на вас и успех с Д1 и Д6.
Пълен достъп в КиК Инфо
за 13.75 лв. без ДДС на месец при год. абонамент
По-бързо
По-удобно
По-сигурно*
Абонамент
Последни теми
Последно в Новини
Намери ни във Facebook
Харесай нашата страница
Facebook.com/KiKinfo
и се присъедини към
ПРОФЕСИОНАЛНА СЧЕТОВОДНА ОБЩНОСТ
най-голямата счетоводна група