Прекратяване на основание чл.327,ал.1т.2 от КТ

12.06.2017, 14:31 11677 18

12.06.2017, 14:31
Публикации: 115 / 25
Здравейте.
Лице подава заявление за прекратяване на ТД на основание чл.327, ал.1, т.2 от КТ - заради неизплатени заплати. В този случай трябва ли да се изготвя заповед за прекратяване на трудовото правоотношение ? Според мен - не, защото основанието е право на лицето, а работодателят нито може да резулира заявлението, нито да издаде заповед за прекраятване на ТП, защото за основание няма как да се впише чл.327, ал.1, т.2 от КТ. Вие как смятате ?
#1 | 12.06.2017, 14:37
Публикации: 12228 / 2276
https://milovanov.bg/trudovo-pravo/article-2

Въпреки мнението на юристите в статията няма да се учудя, ако някоя от проверяващите институции реши, че такава заповед е необходима.

#2 | 12.06.2017, 14:44
Публикации: 115 / 25
https://milovanov.bg/trudovo-pravo/article-2

Въпреки мнението на юристите в статията няма да се учудя, ако някоя от проверяващите институции реши, че такава заповед е необходима.
Благодаря.
Имах нужда от вашето мнение. Статии като тази четох достатъчно. Но дори и в тази статия не е написано недвусмислено напр. "работодателят няма задължение за изготвяне на заповед" или нещо подобно ...
#3 | 12.06.2017, 14:46
Публикации: 12228 / 2276
Да, именно - не е написано категорично. Пише само , че с връчването на това заявление трудовият договор се счита за прекратен.

/ Заповед се издава и при смърт на наето лице, та тука ли.../
#4 | 12.06.2017, 15:24
Публикации: 4604 / 786
Все пак такава заповед би била основание поне за някои вътрешни работи - попълване и предаване на ТК, подаване Ув.62 в НАП и т.н. Аз такива неща не бих извършил на честната дума на работодателя. Е, разбира се, работодателят може по друг начин (друга заповед) да ми нареди да ги изпълня...
#5 | 12.06.2017, 16:34
Публикации: 1188 / 228
Проф. Кругер Милованов е много сериозен юрист и гуру в трудовите правоотношения, а и общо взето никъде не съм чел сериозно мнение, че заповед не е необходима, като краен акт, удостоверяващ прекратяване живота на трудовото правоотношение. Иначе съм срещал подобни неангажиращи становища в посочения случай, както и при прекратяване на трудов договор с изтичане на предизвестието, тъй като тя имала прост "констативен" характер на прежно категорично волеизявление, но без да имам претенцията за някакъв особен специалист, смятам, че тя има своето място.
Категорично съм убеден, че в едно евентуално съдебно дело(каквото предполага чл. 327), този документ ще бъде изискан и няма да остане без внимание. Аз лично бих си я потърсил(не непременно в ролята на страна по правоотношението). Отделен въпрос е, че мислещия човек при всяко положение има интерес да получи този документ.
#6 | 12.06.2017, 16:43
Публикации: 115 / 25
Според мен въпросът изисква разсъждения, защото в заповедта има текст "прекратявам на основание...". С волеизявлението си /подаденото заявлението/ лицето е прекратило трудовото правоотношение и то вече не съществува /работодателят няма право на мнение по въпроса/ и заповедта няма какво да прекрати. Освен това остава въпросът какво основание да се впише в заповедта, след като прекратяваенто на ТД е едностранно от страна на работника. Това, което трябва да се направи е да се изготви и подаде уведомление до НАП за прекратяване на ТД. Така смятам аз.
#7 | 12.06.2017, 16:56
Публикации: 1188 / 228
Принципно казаното от вас звучи съвсем логично, още повече, че самия Кодекс на труда казва "Работникът или служителят може да прекрати трудовия договор писмено, без предизвестие, когато:", което действително предполага подобно тълкуване. Но въпроса не е уреден изрично, май няма и някакво решение на съдилище в този аспект, а това е предпоставка за обратната теза. Същевременно при експертизи заповедта се търси от вещите лица и се включва в съдебните задачи за уточнение на факти обстоятелства -  удостоверяване дата на прекратяването на правоотношението, дата на връчване(ако е имало дистанционни кореспонденции,обратни разписки и т.н. ), дължимите обезщетения по вид и размер... Изцяло в тежест на работодателят е да се защити, разполагайки с такава(или да удостовери отказа на другата страна да я парафира по надлежен начин).
Основанието за мен е най-безобидния момент - чл.327, ал.1, т.2 от КТ...
#8 | 12.06.2017, 16:58
Публикации: 4604 / 786
Чл. 128а. (3) При прекратяване на трудовото правоотношение работодателят е длъжен да издаде заповед за уволнение или друг документ, с който се удостоверява прекратяването му.

Вместо да се чудим какъв да е този "друг документ" може да го кръстим "заповед" с основание чл. 128а. (3) :)
#9 | 12.06.2017, 17:06
Публикации: 12228 / 2276
Напълно съм съгласна с bobo , защото в крайна сметка от цитирания член става ясно, че "работодателят ИЗДАВА документ...". Не става дума за заявлението на работника като пораждащо прекратяването на договора, а именно издаден от работодателя документ.
#10 | 12.06.2017, 17:07
Публикации: 115 / 25
Пример - днес работник връчи заявление /2 екз./ за прекратяване на основание 327/1/2 на които бяха вписани входящ номер, дата и час на получаване. Смятам, че така се покрива изискването за удостоверяване на дата на прекратяването. От тук нататък ми е странно някой да изисква друг документ. Но както казвате, а и аз не намирам съдебна практика по въпроса.

bobo, благодаря. Не съм обърнал внимание на 128а. Така спокойно може да се издава заповед за прекратяване на ТД с основание чл.128а, ал.3 от КТ. М даааа ....
#11 | 12.06.2017, 17:17
Публикации: 1188 / 228
За мен чл.128а, ал.3 от КТ не е самостоятелно основание за прекратяване на трудов договор - този член просто сам по себе си обективизира определено задължение на работодателя. Честно казано, до момента никога не съм срещал заповед включваща го, дори и под форма "На основание чл.128а, ал.3 от КТ, във връзка с чл....". .
#12 | 12.06.2017, 17:21
Публикации: 4604 / 786
Е не е ли чл.128а, ал.3 баш основанието за издаване на такъв документ?
#13 | 12.06.2017, 17:27
Публикации: 115 / 25
За мен вече е основание - чл.128а, ал.3 от КТ във връзка с подадено заявление от работника за прекратяване на трудовото правоотношение на основание чл.327, ал.1 т.2 от КТ.
#14 | 12.06.2017, 17:40
Публикации: 12228 / 2276
Аз не мога да се съглася, че чл.128 е основание за издаване на документ. Той просто определя задължението на работодателя при прекратяване на трудов договор да издаде документ . Какъв ще е този документ - заповед ли или с друго наименование е без значение - важното е да има такъв. В това мисля беше и същността на въпроса - издава ли се заповед ? Да, издава се и задължението за това се поражда от чл.128 . Друга работа е вече прекратителното основание на договора.
Основание "чл.128...на основание чл.327..." ми звучи като :на основание задължение, вменено ми от КТ прекратявам договора поради неизплатени заплати".

По-скоро, ако работодателят не желае издаването на заповед можем да се мотивираме пред него със задължението ни да издадем такава на основание чл.128а/3 от КТ.
#15 | 12.06.2017, 18:07
Публикации: 115 / 25
Аз не мога да се съглася, че чл.128 е основание за издаване на документ. Той просто определя задължението на работодателя при прекратяване на трудов договор да издаде документ .
Получи се объркващо противоречие.
Както и да е.
Аз, лично, намерих отговор на поставения въпрос + законовата му подкрепа.
Благодаря на всички за отделеното време и споделено мнение.
Лека работа.
#16 | 09.12.2020, 09:07
Публикации: 980 / 30
и аз получих сл.бележка  от работник по чл 327 ал1.т9  и не знам заповедта която е издадем по кой член трябва да е
#17 | 09.12.2020, 09:40
Публикации: 290 / 75
и аз получих сл.бележка  от работник по чл 327 ал1.т9  и не знам заповедта която е издадем по кой член трябва да е
Ами на основание чл.327, ал.1, т. 9 - постъпване на държавна служба
#18 | 09.12.2020, 09:46
Публикации: 980 / 30
ок мерси и аз така си мислех  но не съм имал такова освобождаване
Последни Теми
Последно в Новини
Намери ни във Facebook
Харесай нашата страница
Facebook.com/KiKinfo
и се присъедини към
ПРОФЕСИОНАЛНА СЧЕТОВОДНА ОБЩНОСТ
най-голямата счетоводна група